RUFOR.ORG  

Вернуться   RUFOR.ORG » Социум » История государства российского » Военные архивы


После регистрации реклама в сообщениях будет скрыта и будут доступны все возможности форума
Создать новую тему
Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.04.2017, 13:05   #1
ezup
Bored
 
Аватар для ezup
ezup на форуме
Генералиссимус
По умолчанию Зеки в Великой Отечественной войне

Все мы знаем, что в годы Великой Отечественной войны на фронт призывали заключенных. Осужденным за различные преступления лицам давался шанс искупить свою вину с оружием в руках. О том, как воевали вчерашние зеки, нам с вами расскажет этот пост.









 
Вверх
Loading...
Старый 19.04.2017, 16:11   #2
Nicolet
Brooding
 
Аватар для Nicolet
Nicolet вне форума
Ефрейтор
По умолчанию Re: Зеки в Великой Отечественной войне

Даже представлены к званию Героя Советского Союза! Удивительные факты!
 
Вверх
Старый 24.04.2017, 09:24   #3
Артурыч
Thinking
 
Аватар для Артурыч
Артурыч вне форума
Рядовой
По умолчанию Re: Зеки в Великой Отечественной войне

Цитата:
Сообщение от Nicolet Посмотреть сообщение
Даже представлены к званию Героя Советского Союза! Удивительные факты!
Потрясающая некомпетентность (!!!) в поданном псевдо-историческом материале, граничащая с опасным государственный преступлением...(не побоюсь этого определения).

ЛИКБЕЗ:
(для начала спора)




Хронометраж:
2:12 Учёба в военном училище
6:50 8-ой отдельный штрафной батальон
13:17 Вооружение штрафной роты
25:10 Рогачёвский рейд по тылам противника
30:11 Искупление вины кровью
35:35 Контингент штрафбатов
42:30 Случаи трусости на фронте
48:35 Немецкая пропаганда
51:10 Политическая работа в штрафбате
59:20 Питание в штрафбате
1:02:47 Отношение к вере на войне
1:09:15 Отношение советских солдат к немецкому населению («изнасилованные немки»)
1:13:05 Пожелание ветерана современным молодым людям


МЕЛКИЕ ПОДРОБНОСТИ об Александре Пыльцине
http://e-libra.ru/read/196526-pravda...rafbatax..html
----------
Цитата:
Сообщение от ezup Посмотреть сообщение
Все мы знаем, что в годы Великой Отечественной войны на фронт призывали заключенных. Осужденным за различные преступления лицам давался шанс искупить свою вину с оружием в руках. О том, как воевали вчерашние зеки, нам с вами расскажет этот пост.

......
Первый раз в жизни слышу такую НАГЛУЮ ЛОЖЬ, что на фронт ПРИЗЫВАЛИ зеков. Как Зеки на фронте оказывались - это совсем другая история.
КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: Чем Штрафные роты отличались от Штрафных батальонов?

Последний раз редактировалось den_fan; 24.04.2017 в 09:54.
 
Вверх
Старый 24.04.2017, 11:43   #4
ezup
Bored
 
Аватар для ezup
ezup на форуме
Генералиссимус
По умолчанию Re: Зеки в Великой Отечественной войне

Цитата:
Сообщение от Артурыч Посмотреть сообщение
Чем Штрафные роты отличались от Штрафных батальонов?
Правда о штрафниках Великой отечественной войны

Во времена перестройки было рождено множество различных мифов и слухов, связанных с периодом Великой Отечественной войны, один из них о штрафных батальонах, о том что туда набирали одних уголовников, что бойцов безоружными, раздетыми и голодными гнали на немецкие пулеметы и множество других домыслов и размышлений, так ли все это было на самом деле? Что это были за штрафные подразделения, какие они выполняли задачи, кто в них служил и воевал?

Штрафные подразделения батальоны и роты появились в Красной Армии только в июле 1942 года после выхода знаменитого приказа наркома обороны СССР N 227 от 28 июля 1942 года, знаменитый приказ «Ни шагу назад». Это было время, когда над нашей страной нависла смертельная опасность, германские войска рвались к Сталинграду.

Согласно приказу №227 в Красной Армии для лиц среднего и старшего командного и политического состава, виновных в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, в пределах фронта создавались от 1 до 3 штрафных батальонов (по 800 человек в каждом). Для рядовых бойцов и младших командиров, виновных в аналогичных нарушениях, в пределах армии создавалось от 5 до 10 штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой). Штрафные части полагалось направлять на наиболее трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью преступления перед Родиной.

Как мы видим главное отличие штрафных батальонов это то, что в них проходил службу командный состав (старшие и средние командиры, позднее офицеры), а в штрафных ротах рядовые бойцы и младшие командиры (позднее рядовые, сержанты и старшины).

Срок наказания исчислялся от месяца до трех, ранение, полученное даже в первый день пребывания в штрафном подразделении, автоматически возвращало бойца в часть на ту же должность, в том же воинском звании, так что служба в штрафниках когда шли бои, считалась даже не сутками, а часами, так она была смертельна и опасна.

Штрафные батальоны находились в ведении военных советов фронтов, штрафные роты - военных советов армий. Для непосредственного ведения военных действий штрафные части придавались стрелковым дивизиям, бригадам, полкам.

Военнослужащие направлялись в штрафные батальоны приказом по дивизии (корпусу, армии, фронту - в отношении частей соответствующего подчинения), а в штрафные роты - приказом по полку (отдельной части) на срок от 1 до 3 месяцев. На тот же срок могли направить в штрафную часть лиц, осужденных военным трибуналом с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны (на основании ст. 28-2 уголовного кодекса РСФСР, 1926 года). Все направлявшиеся в штрафные части подлежали разжалованию в рядовые, их награды на время нахождения в штрафной части подлежали передаче на хранение в отдел кадров фронта (армии). Командиры и комиссары батальонов и полков могли быть направлены в штрафной батальон только по приговору военного трибунала.

Позднее 28 сентября 1942 года заместитель народного комиссара обороны СССР армейский комиссар 1-го ранга Е.Щаденко отдал приказ №298, в котором объявлялись положения о штрафных батальонах и штрафных ротах, а также штаты штрафного батальона, штрафной роты и заградительного отряда.

Согласно этим документам, военнослужащие штрафных частей подразделялись на постоянный и переменный состав. Постоянный состав комплектовался «из числа волевых и наиболее отличившихся в боях командиров и политработников». За особые условия прохождения воинской службы они получали соответственные льготы. К постоянному составу штрафбата относилось командование батальона, офицеры штаба и управления, командиры рот, взводов, политические руководители рот и взводов, старшины, писари и санинструкторы рот. В штрафной роте к постоянному составу принадлежали командир и военный комиссар роты, писарь роты, командиры, политруки, старшины и санинструкторы взводов.

То есть командный состав штрафных подразделений состоял не из штрафников, а из специально подобранных командиров и политработников, так как далеко не каждый командир был способен управлять таким специфическим подразделением каким являлись штрафные батальоны и роты, где необходимо было не только уметь правильно скомандовать, но и в решающий момент боя поднять и повести за собой в атаку штрафников.

Что же касается переменного состава, то есть штрафников, то вне зависимости от прежнего воинского звания они служили рядовыми, а также могли быть назначены на должности младшего командного состава. Так что бывшие полковники и капитаны с винтовками и пулеметами в руках четко выполняли приказы лейтенантов, командиров штрафных взводов и рот.

В штрафные части попадали не только провинившиеся военнослужащие. Туда же направлялись и лица, осуждённые судебными органами, однако судам и военным трибуналам было запрещено направлять в штрафные части осужденных за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, воров-рецидивистов, лиц, имевших уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии. По остальным категориям дел при решении вопроса об отсрочке исполнения приговора с направлением осуждённого в действующую армию суды и военные трибуналы при вынесении решения учитывали личность осуждённого, характер совершённого преступления и другие обстоятельства дела. Не всем оказывается давалась такая возможность как искупить свою вину кровью на фронте.

Год спустя уже в 1943 году в Красной Армии появилась ещё одна разновидность штрафных подразделений, это так называемые отдельные штурмовые стрелковые батальоны, о них мы почему то знаем гораздо меньше. Так 1 августа 1943 года вышел приказ наркома обороны №Орг/2/1348 "О формировании отдельных штурмовых стрелковых батальонов" в котором предписывалось: "В целях предоставления возможности командно-начальствующего составу, находившемуся длительное время на территории, оккупированной противником, и не принимавшему участия в партизанских отрядах, с оружием в руках доказать свою преданность Родине" Данные штрафные подразделения формировались только из контингентов командно-начальствующего состава,содержащегося в специальных лагерях НКВД. В начале было сформировано 4 таких штурмовых батальона численностью 927 человек каждый. Штурмовые батальоны предназначались для использования на наиболее активных, участках фронта. Срок пребывания личного состава в отдельных штурмовых стрелковых батальонах было установлено два месяца участия в боях, либо до награждения орденом за проявленную доблесть в бою или до первого ранения, после чего личный состав при наличии хороших аттестаций может быть назначен в полевые войска на соответствующие должности командно-начальствующего состава». Впоследствии формирование штурмовых батальонов было продолжено. Их боевое применение в принципе не отличалось от штрафных батальонов, хотя имелись и существенные особенности, Так, в отличие от штрафников, те, кто направлялся в штурмовые батальоны, не были осуждены и лишены офицерских званий. Как это не странно звучит, но семьям личного состава, назначенного в батальоны из спецлагерей НКВД, были предоставлены все права и преимущества, определённые законом для семей начальствующего состава РККА. Еще было одно отличие штурмовых батальонов от обыкновенных штрафных, так если в штрафбатах (как и в штрафных ротах) постоянный состав занимал все должности, начиная с командиров взводов, то в штурмовых батальонах к постоянному составу относились лишь должности командира батальона, его заместителя по политической части, начальника штаба и командиров рот. Остальные должности среднего начсостава занимали сами бойцы из личного состава штурмового батальона. И в штурмовых батальонах также назначение на должности начальствующего состава, как младшего, так и среднего производились после тщательного отбора командиров из спец контингента.

Срок пребывания в штурмовом батальоне составлял два месяца (в штрафбате - до трёх месяцев), после чего личный состав восстанавливался в правах. На практике это нередко происходило даже раньше.

По воспоминаниям фронтовиков, тех кто прошел через штрафбаты, вооружение данных подразделений ни чем не отличалось от вооружения обыкновенных стрелковых подразделений. Так например батальон состоял из трёх стрелковых рот, в которых на каждое отделение стрелковых взводов был ручной пулемёт, в состав роты входил также взвод ротных (50 мм) миномётов. Были в батальоне ещё и рота автоматчиков, вооружённая автоматами ППД, постепенно заменяемыми более современными ППШ, и пулемётная рота, на вооружение которой были не только известные станковые «Максимы», но и более современные, облегчённые станковые пулемёты системы Горюнова. В составе б-на была и рота ПТР имевшая на вооружении в том числе и многозарядные «Симоновские» ружья, была в составе б-на и миномётная рота - 82 мм минометов. Снабжение боеприпасами также было бесперебойным, штрафники перед наступлением часто выбрасывали противогазы, чтобы набить освободившуюся сумку до предела гранатами или патронами. То же самое следует сказать и об организации питании, все штрафники состояли на котловом довольствии, аналогично любой другой воинской организации.

Всего в Красной Армии с 1943 по май 1945 года, в отдельные периоды насчитывалось до 65 штрафных батальонов и до 1037 штрафных рот, однако эти цифры нельзя считать точными, так как число штрафбатов и рот постоянно менялось, они не были постоянными подразделениями, одни расформировывались, другие переформировывались и т. д.

Штрафные подразделения существовали в Красной Армии с сентября 1942 по май 1945 года. Всего за всю войну в штрафные части было направлено 427 910 человек. С другой стороны, через советские Вооружённые силы за время войны прошли 34 476,7 тыс. человек. Получается, что доля военнослужащих, побывавших в штрафных ротах и батальонах, составляет всего лишь 1,24% от всего личного состава РККА.

В ходе боевых действий штрафные подразделения как правило выполняли следующие задачи:

- проведение разведки боем с целью выявления огневых точек, рубежей и разграничительных линий обороны противника;

- прорыв линий обороны врага для овладения и удержания заданных рубежей, стратегически важных высот и плацдармов;

- штурм линий обороны противника с целью совершения отвлекающих манёвров, создания благоприятных условий для наступления частей Красной Армии на других направлениях;

- ведение «беспокоящих» позиционных боев, сковывающих силы противника на определённом направлении;

- выполнение боевых задач в составе арьергарда для прикрытия частей Красной Армии при отходе на ранее подготовленные позиции.

Поскольку штрафникам поручались наиболее сложные боевые задачи, поэтому и потери у них как у постоянного, так и у переменного состава штрафных подразделений были довольно высокими. Так, в 1944 году среднемесячные потери переменного состава убитыми, умершими, ранеными и заболевшими достигали 10 506 человек, постоянного - 3685 человек. Это в 3-6 раз больше, чем уровень потерь личного состава обычных войск в тех же наступательных операциях.

Штрафники, получившие ранение в бою, считались отбывшими наказание, восстанавливались в звании и во всех правах и по выздоровлению направлялись для дальнейшего прохождения службы в обычные части, а инвалидам назначались пенсии из оклада содержания по последней должности перед зачислением в штрафной батальон.

Семьям погибших штрафников назначалась пенсия на общих основаниях со всеми семьями командиров из оклада содержания по последней должности до направления в штрафной батальон.

После окончания Великой Отечественной войны все штрафные подразделения в Красной Армии были расформированы, вот такая история штрафбатов, люди прошедшие через эти батальоны и роты вынесли на себе все тяготы, лишения и ужасы войны, проявив при этом мужество и героизм вечная им память за это.

При написании использованы материалы с:

http://mbpolyakov.livejournal.com/250923.html

http://liewar.ru/content/view/133/4/

http://www1.lib.ru/MEMUARY/1939-1945...n.txt_with-big pictures.html

Андрей Лебедев

Источник: badnews.org.ru
 
Вверх
Старый 24.04.2017, 11:58   #5
Артурыч
Thinking
 
Аватар для Артурыч
Артурыч вне форума
Рядовой
По умолчанию Re: Зеки в Великой Отечественной войне

Цитата:
Сообщение от ezup Посмотреть сообщение
Правда о штрафниках Великой отечественной войны

Во времена перестройки было рождено множество различных мифов и слухов, связанных с периодом Великой Отечественной войны, один из них о штрафных батальонах, о том что туда набирали одних уголовников, что бойцов безоружными, раздетыми и голодными гнали на немецкие пулеметы и множество других домыслов и размышлений, так ли все это было на самом деле? Что это были за штрафные подразделения, какие они выполняли задачи, кто в них служил и воевал?

Штрафные подразделения батальоны и роты появились в Красной Армии только в июле 1942 года после выхода знаменитого приказа наркома обороны СССР N 227 от 28 июля 1942 года, знаменитый приказ «Ни шагу назад». Это было время, когда над нашей страной нависла смертельная опасность, германские войска рвались к Сталинграду.

Согласно приказу №227 в Красной Армии:
1.Для лиц среднего и старшего командного и политического состава, виновных в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, в пределах фронта создавались от 1 до 3 ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНОВ (по 800 человек в каждом).

2. Для рядовых бойцов и младших командиров, виновных в аналогичных нарушениях, в пределах армии создавалось от 5 до 10 ШТРАФНЫХ РОТ (от 150 до 200 человек в каждой). Штрафные части полагалось направлять на наиболее трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью преступления перед Родиной.


Как мы видим главное отличие штрафных батальонов это то, что в них проходил службу командный состав (старшие и средние командиры, позднее офицеры), а в штрафных ротах рядовые бойцы и младшие командиры (позднее рядовые, сержанты и старшины).

...
При написании использованы материалы с:

http://mbpolyakov.livejournal.com/250923.html

http://liewar.ru/content/view/133/4/

http://www1.lib.ru/MEMUARY/1939-1945...n.txt_with-big pictures.html

Андрей Лебедев

Источник: badnews.org.ru
КАК МЫ НАКОНЕЦ ТО СЕЙЧАС РАЗОБРАЛИСЬ: - никаких уголовников ОТРОДЯСЬ в ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ не было.

Осужденных офицеров в ШТРАФНЫХ РОТАХ, (куда попадали уголовники), тоже не было

ТОГДА. .. остается только ВЕЛИКОЕ ЖЕЛАНИЕ Никите Михалкову как режиссеру ЕДАЛО НАЧИСТИТЬ ПУБЛИЧНО за ПРОПАГАНДУ ИСТОРИЧЕСКОЙ ЛЖИ в его художественных фильмах и официально запретить создавать фильмы по исторической и военной тематике - т.к. он ВРЕТ БЕЗБОЖНО и не извиняется!
 
Вверх
Старый 24.04.2017, 12:08   #6
ezup
Bored
 
Аватар для ezup
ezup на форуме
Генералиссимус
По умолчанию Re: Зеки в Великой Отечественной войне

Саша! Вот есть прекрасная статья на эту тему. Там все развернуто полностью от штрафников офицеров до того были или нет зеки в штрафниках.
Копировать не буду, а кину ссылку.

Великая Отечественная Война 1941-1945 Правда о штрафбатах

http://baldin.ru/article/read/pravda_o_shtrafbatah.html
 
Вверх
Старый 24.04.2017, 12:14   #7
Артурыч
Thinking
 
Аватар для Артурыч
Артурыч вне форума
Рядовой
По умолчанию Re: Зеки в Великой Отечественной войне

Цитата:
Сообщение от Nicolet Посмотреть сообщение
Даже представлены к званию Героя Советского Союза! Удивительные факты!
ОЧЕРЕДНОЕ ШТАТНОЕ ВРАНЬЕ ЛИБЕРАСТОВ.
А что было на самом деле:

Владимир Васильевич Карпов получил Героя Советского Союза за после-штраф-ротскую деятельность.

Родился 28 июля 1922 года в городе Оренбурге. Жил и учился в школе в Ташкенте.

Учился в Ташкентском пехотном училище (1939—1941). Был чемпионом Узбекистана и республик Средней Азии по боксу в среднем весе.

В феврале 1941 года, будучи курсантом, был арестован и осуждён военным трибуналом Средне-Азиатского военного округа за антисоветскую агитацию на 5 лет лишения свободы. В октябре 1942 года направлен на Калининский фронт в штрафную роту. С января 1943 года — в разведвзводе 629-го стрелкового полка 134-й стрелковой дивизии.

Приказом по 629 сп 134 сд №: 5/н от: 28.01.1943 года красноармеец взвода пешей разведки Карпов награждён медалью «За отвагу» за то, что при выполнении боевой задачи по захвату «языка» в ночь с 27 на 28 января 1943 года около гор. Белого Смоленской области вместе с группой проделал проход в проволочном заграждении, приблизился к блиндажу, забросал его гранатами — уничтожив при этом 8 солдат противника — захватил пленного и доставил его в штаб полка.[1]

В феврале 1943 года за проявленное отличие в боях с него была снята судимость. В том же году принят в ВКП(б). В дальнейшем был командиром взвода разведчиков.

===============================
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1944 года В. В. Карпов удостоен звания Героя Советского Союза за то, "что 19 августа 1943 года, проникнув во вражеский тыл и обнаружив крупную группировку противника, проявил храбрость и мужество и, корректируя огонь батарей, вызвал по рации огонь на себя. Артогнём было уничтожено до 200 немецких солдат, танки и 1 САУ.За то что в бою 15 сентября 1943 года вместе с группой из 8 разведчиков проникнул во вражеский тыл, уничтожил свыше 50 солдат и офицеров противника и захватил населенный пункт Маецкое.На следующий день вместе с группой в боях за деревню Ефремово проникнув в тыл первым ворвался в деревню, с группой уничтожил свыше 40 солдат противника и лично взял 11 пленных. За то, что в бою при захвате большака Демидово-Смоленск, тов. Карпов с группой бойцов пробрался в немецкий тыл и уничтожил гарнизон большака — до 60 человек. За то, что в бою в районе деревни Василено Духовщинского района, рискуя жизнью, спас командира полка с бойцами, ворвавшись во фланг противнику и лично уничтожив из автомата 25 немцев, обеспечил захват населенного пункта. За месяц боев тов. Карпов более 30 раз ходил во вражеский тыл и уничтожил со своей группой более 350 солдат и офицеров и взял в плен свыше 35 «языков»



Подробнее об этом ЗДЕСЬ: https://clck.ru/B3PbB
 
Вверх
Старый 24.04.2017, 12:26   #8
ezup
Bored
 
Аватар для ezup
ezup на форуме
Генералиссимус
По умолчанию Re: Зеки в Великой Отечественной войне

Парадоксальность ее заключается в том, что осужденных не очень любили награждать. В исторических источниках часто попадается аргумент, дескать они вину искупают, за что награждать. Тем не менее – награды были, что очевидно, зависело от человеческих качеств командиров штрафных рот и батальонов и их настойчивости.

Например, в штрафных частях 64-й армии в период боев под Сталинградом 1 023 человека за мужество были освобождены от наказания. Из них награждены: орденом Ленина - 1, Отечественной войны II степени - 1, Красной Звезды - 17, медалями «За отвагу» и «За боевые заслуги» - 134.Упомянутый в комментариях к статье Карпов (тоже ГСС и тоже – «после штрафной»), например, представлялся к званию героя трижды и только в последний раз, после поддержания кандидатуры командующим фронтом, награда «прошла».

Все это, возможно лишнее, вступление не вызвано желанием вызвать полемику. Просто заголовок статьи зацепил и я полез в историю, посмотреть, а было ли такое на самом деле?

И обнаружил – БЫЛО! Правда, конец у истории не столь счастливый. Героя дали посмертно…

Насколько мне известно, описанный ниже случай – ЕДИНСТВЕННОЕ в истории награждение бойца штрафной роты званием Героя Советского Союза.

На сайте «Герои страны» есть запись:
«Ермак Владимир Иванович 15.05.1924 – 19.07.1943 Герой Советского Союза. Дата указа 21.02.1944».

Поиск реальных документов о Ермаке привел к следующим результатам.
Имеется донесение о потерях 14 ОШБ в бою 19.07.43 г. В списке – 31 человек, в том числе и «лейтенант Ермак Владимир Иванович – стрелок 14 ошб». Он – 18-й, в списке из 29 человек, убитых в бою 19.07.43.

Ниже приведен наградной лист на звание ГСС (посмертно), подписанный командиром 14 ОШБ Лесиком. От 24.07.1943 г.


Очевидно, награждение не прошло, и Лесик (надо отдать должное его настойчивости) написал повторное представление – теперь уже к ордену Красного знамени. Это представление привело к награждению орденом армейским приказом, упомянутым выше.

Далее неизвестно, просто бумаги на ГСС «блуждали» по инстанциям, или награда была остановлена, а затем кто-то настоял на ней. Но, как уже тоже говорилось, 21.02.1944 года Ермаку Владимиру Ивановичу было присвоено звание «Героя Советского Союза» с награждением орденом Ленина и Золотой звездой (посмертно). В этой ситуации – не без странностей. Нач. штаба фронта поддержал представление на героя уже после того, как награждение орденом КЗ состоялось. Таким образом, получилось две награды за один подвиг.



Подробнее можно найти здес: http://maxpark.com/community/14/content/3221560
 
Вверх
Старый 24.04.2017, 12:26   #9
Артурыч
Thinking
 
Аватар для Артурыч
Артурыч вне форума
Рядовой
По умолчанию Re: Зеки в Великой Отечественной войне

Цитата:
Сообщение от ezup Посмотреть сообщение
Саша! Вот есть прекрасная статья на эту тему. Там все развернуто полностью от штрафников офицеров до того были или нет зеки в штрафниках.
Копировать не буду, а кину ссылку.

Великая Отечественная Война 1941-1945 Правда о штрафбатах

http://baldin.ru/article/read/pravda_o_shtrafbatah.html
ВОПРОС В ЛОБ: Олег, а почему ты тут у себя всякую фуету либерастного высера про штрафников собираешь?
Чем ты в этом почине лучше "интеллигентной падали" типа Никиты Михалкова ?

Почему нет у тебя на форуме документальных свидетельств живых участников тех событий?
 
Вверх
Старый 24.04.2017, 12:31   #10
ezup
Bored
 
Аватар для ezup
ezup на форуме
Генералиссимус
По умолчанию Re: Зеки в Великой Отечественной войне

Цитата:
Сообщение от Артурыч Посмотреть сообщение
ВОПРОС В ЛОБ!! Олег.
Саша! Отвечаю. Я особо не разбираю по косточкам все статьи. Копипастю разные взгляды. А обсуждать ты первый появился за все время. Так что извини...чем богат на форуме, тем и рад.

Кстати выше твоего последнего поста, выложил пост про единственного Героя Советского Союза - штрафника.
 
Вверх
Создать новую тему
Закрытая тема

Социальные закладки

Метки
военные архивы

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Загрузка...